Уважаемые нумизматы.
Есть вот такая серебрянная монета. Вес 3.67 г.(на китайских весах).
Что это ? Где можно увидеть оригинал ?
Отправлено 23 апреля 2017 - 21:25
Сравните свой сувенир с данными монетами. Иногда продают на очных аукционах. Цена в районе 3-5 т$
Это у вас фото изветное, новодела с одинаковыми соболями? На моем экземпляре соболя почему-то разные, справа самец крупнее и больше а слева самка тоньше и меньше ?
А можно где нибудь увидить оригинал, какие на нем соболя ?
Отправлено 23 апреля 2017 - 22:18
Сибирская Монета 1764 года имела 54 пробу, поскольку засчитывалась имеющаяся в серебре не отделенная примесь золота. В лигатурном фунте должно быть 535/е золотника серебра, Ve золотника золота, 42 золотника меди.
Отправлено 24 апреля 2017 - 07:34
Это у вас фото изветное, новодела с одинаковыми соболями? На моем экземпляре соболя почему-то разные, справа самец крупнее и больше а слева самка тоньше и меньше ?
А можно где нибудь увидить оригинал, какие на нем соболя ?
Новодел -монета отчеканенная подлинными штемпелями, а у Вас не подлинный штемпель с "разными соболями".
Отправлено 24 апреля 2017 - 11:31
Считаеться что «не существовало проектов чеканки подлинных серебряных сибирских монет, а все известные монеты – фантазийные новоделы для коллекционеров».
И.Шлаттер, вдохновленный успехом запуска проекта медной Сибирской монеты, в конце 1763 года неоднократно готовил докладные записки императрице с предложением чеканить в Сибири мелкую серебряную монету номиналом 20, 15 и 5 копеек 54 пробы из нерчинского серебра. Чеканку предлагалось организовать или на нерчинских заводах, или в Иркутске. Низкая стопа объяснялась наличием в нерчинском серебре золота, извлекать которое было затратно, долго и невыгодно. На монетах предлагалось изображать потрет императрицы и герб Царства Сибирского.
К записке прилагались отчеканенные образцовые (точнее, демонстрационные) монеты.
Т.е. на СПМД имелись штемпеля подлинных (неизвестных нам ранее)серебряных сибирских монет.
Информация с нум.форума автора (9mcv).
Значит подлинные серебрянные сибирские монеты 1764 года были, и они могли отличаться от известных фантазийных новоделов и могли иметь другой внешний вид.
Какие были эти подлинные серебрянные монеты, какие были на них соболя ?
Отправлено 24 апреля 2017 - 12:06
Ну тогда вопрос не по окладу. Как по фото можно подтвердить подлинность того, чего не было и никто не видел. Вам прямая дорога в ГИМ на экспертизу к Ширякову И.В. И станете миллионэром.
Отправлено 25 апреля 2017 - 15:05
по проработке деталей видно, что оригиналом быть не может. посмотрите на "Венок". Его не то что студент рисовал, а скорее дошкольник монетного двора.
Отправлено 25 апреля 2017 - 16:50
Отправлено 25 апреля 2017 - 21:18
В 1840 г. Министерство финансов, вероятно, позабыв об уничтожении штемпелей, предписало изготовить коллекцию монет, чеканившихся в Сибири с 1757 по 1840 г. включительно, и Екатеринбургский монетный двор покорно изготовил заново все требовавшиеся штемпели по имевшимся образцам подлинной монеты, отчеканил все требуемое и немедленно уничтожил штемпели! (Из брошюры Гиля известно, что заказ в Министерство поступил от вел. кн. Марии Николаевны, супруги герцога Лейхтенбергского.)
Екатеринбургские новоделы чеканились с соблюдением всех требований, непременно на более или менее правильно гурченых кружках, однако это не означает, что они повторяли все мелкие особенности оригинальных, т. е. подлинных, годовых выпусков. Такая задача и не ставилась, достаточно было, чтобы монеты соответствовали некогда узаконенному указом типу. Также не видел Монетный двор необходимости повторять в точности годовые наборы номиналов. Для каждого года были приготовлены штемпели всех номиналов! Поэтому среди отправленных в Петербург образцов оказалось немало монет с такими сочетаниями даты и достоинства, какие в подлиннике не существуют.
(Штемпели серебряных сибирских монет 1764 г. в 20, 15 и 10 копеек были изготовлены одновременно с пробными медными сибирскими 1764 г. и никогда Петербург не покидали.)
Новоделы (И. Г. Спасский)
Отправлено 26 апреля 2017 - 00:44
Вставлю свои 5 копеек. Сразу отмечу, что фото в теме Вы создали превосходные, за что спасибо Вам. Но вот остальное мне вообще не понятно. Вы обратились на форум, чтобы услышать мнения участников форума-Вам все разъяснили выше, причем очень авторитетные участники.
1. Что это серебро, Вы уверены на все 100%?
2. Вы называете фантазийные новоделы-но я склоняюсь к тому, что Ваш экземпляр фантазийный реально!
3. Я так понимаю, что Вы считаете, что представленный Вами экземпляр является пробным экземпляром для представления его Императрице? Мое личное мнение, что это-"топорная работа" (либо резчик штемпеля был в дугу пьяный, либо у него был очень узкий разрез глаз).
Вот эта монета-не фантазийная
Отправлено 26 апреля 2017 - 11:44