Сообщений в теме: 55

[Natik555]

Сообщение отредактировал Natik555: 01 августа 2018 - 13:34

Добрый день форумчане.Прошу вас подсказать,как можно определить металл?!Ни один ломбард не смог определить!На вид золото

Прикрепленные файлы

•  1.jpg   93,98К   0 скачиваний
•  2.jpg   88,4К   0 скачиваний
•  3.jpg   443,24К   0 скачиваний
•  4.jpg   371,67К   0 скачиваний
•  5.jpg   115,08К   0 скачиваний

[Koschey]

Вот вам в помощь: https://coinart.ru/t...tov/?hl=архимед

[Natik555]

Вот вам в помощь: https://coinart.ru/t...tov/?hl=архимед

Спасибо за такую нужную ссылочку,но в данном случае нет весов,что бы определить плотность

[Koschey]

Сообщение отредактировал Koschey: 01 августа 2018 - 14:19

В любом случае для определения состава сплава потребуется какой-то инструмент. Экстрасенсев, определяющим это по фотографиям с искажённой цветопередачей, у нас нет.

[Бармаглот]

Чисто логически:

Если не смог определить ломбард, то это не золото, не серебро и не платина.

Судя по виду это оплавок из сгоревшего дома.

В домах в России инопланетяне не жили, потому вряд ли это неизвестный науке металл.

Жёлтый оттенок из встречающихся у нас в домах металлов имеют сплавы меди или золота (про золото см выше)

Итог: Это оплавок медного сплава - латунь бронза и тп.

Вопрос для чего Вам такие заморочки с куском медного сплава уже задавать не буду...

[Natik555]

Чисто логически:

Если не смог определить ломбард, то это не золото, не серебро и не платина.

Судя по виду это оплавок из сгоревшего дома.

В домах в России инопланетяне не жили, потому вряд ли это неизвестный науке металл.

Жёлтый оттенок из встречающихся у нас в домах металлов имеют сплавы меди или золота (про золото см выше)

Итог: Это оплавок медного сплава - латунь бронза и тп.

Вопрос для чего Вам такие заморочки с куском медного сплава уже задавать не буду...

Спс.Просто уж очень похоже на золото

[Бармаглот]

Спс.Просто уж очень похоже на золото

Всегда надеешься на чудо, но чуды штуки капризные, посещают нас гораздо реже, чем хотелось бы...

[Jaroslaff]

Вот вам в помощь: https://coinart.ru/t...tov/?hl=архимед

Гм.... Применимость метода весьма ограничена - только двухкомпонентные сплавы, причём оба компонента известны. В остальных случаях - увы и ах.

[Koschey]

Гм.... Применимость метода весьма ограничена - только двухкомпонентные сплавы, причём оба компонента известны. В остальных случаях - увы и ах.

Не скажите. В первом приближении метод позволяет определить основной металл сплава: платина, золото, свинец, серебро, медь, никель, железо, олово, алюминий... Если известно, что сплав двухкомпонентный и сами компоненты тоже известны, то тогда и пропорции можно определить (с определённой степенью погрешности).

[Koschey]

Например в современной ювелирке применяется ювелирная нержавеющая сталь,  которую от того же ювелирного серебра 925 пробы визуально вообще не отличить. Обычно клеймо на изделии в помощь. Это всего лишь пример неотличимых сплавов, когда клейма нет и царапать предмет не хочется. Мельхиор и т.п. туда же.

[Jaroslaff]

Не скажите. В первом приближении метод позволяет определить основной металл сплава: платина, золото, свинец, серебро, медь, никель, железо, олово, алюминий... Если известно, что сплав двухкомпонентный и сами компоненты тоже известны, то тогда и пропорции можно определить (с определённой степенью погрешности).

В первом приближении можно определить и без гидростатического взвешивания. Если, конечно, есть глаза и руки.

[Koschey]

В первом приближении можно определить и без гидростатического взвешивания. Если, конечно, есть глаза и руки.

Свинец, к примеру, могу определить совокупно по весу и визуально сразу, но если это будет позолоченный свинец? К примеру находил серёжку, где "бусина" была выполнена из свинца с покрытием сусальным золотом. А ещё встречался с позолоченными кольцами, одно было серебряным, а второе - бронзовым. Отличать мельхиор от серебра методом гидростатического взвешивания тоже приходилось не раз. Были и другие поводы для взвешиваний. Понятное дело, что алюминий можно тоже сразу определить, но бывают одарённые, на это не способные.

[Jaroslaff]

Свинец, к примеру, могу определить совокупно по весу и визуально сразу, но если это будет позолоченный свинец? 

Да просто взвесить на руке. Свинец, даже позолоченный, почти вдвое легче золота - рука сразу почувствует. Хотя, если скучно, можно и гидростатику сделать - не возбраняется.

[Koschey]

Да просто взвесить на руке. Свинец, даже позолоченный, почти вдвое легче золота - рука сразу почувствует. Хотя, если скучно, можно и гидростатику сделать - не возбраняется.

К примеру современное ювелирное золото (585) не такое и тяжёлое, хотя всё-равно тяжелее свинца (15,1-15,6 vs 11,3). К тому же не так часто приходится взвешивать в руке кусочки золота, чтоб можно было понять и запомнить, на сколько они должны быть тяжелее аналогичных по размеру кусочков свинца. Простой пример: китайцы делают сувенирные копии золотых и платиновых монет, причём не уверен, что из свинца, скорее всего вообще из латуни (в руках не держал), но народ и при покупке у сомнительных личностей, и позже (когда держит в руках) не чувствует подвоха, что для золота или платины это слишком лёгкий металл. Им просто не с чем сравнивать. Мне вот в руках золотых монет держать не доводилось.

[Alex Art]

Держал в руках не одну и даже не две... и даже не 1 десяток золотых монет, действительно легко отличить, просто в руке, золото или не золото... Но метод гидростатического взвешивания предназначен, в целом, для начинающих и вполне работает. А так же хорошо работает с серебром первой половины 18 века. 

[Koschey]

И да, когда ты берёшь кусок какого-то металла из земли, то у него нет не то чтоб классического металлического цвета (цвета его металла), но и вообще никакой металлической фактуры, от камня порой не отличишь даже при пристальном рассматривании. К примеру, даже упомянутое мной позолоченное бронзовое колечко было покрыто землисто-ржавыми солями поверх позолоты. Думал стальное и хотел выбросить.Только по форме самого кольца (приглядевшись по внимательнее) было понятно, что оно для ношения на пальце. При первичном отмывании (вода, щётка) часть соляной корки просто отвалилась (откололась) и под ней увидел классический цвет золота. Химия убрала всю корку быстро и аккуратно.

[Jaroslaff]

И да, когда ты берёшь кусок какого-то металла из земли, ....

 

Вот с этого надо начинать. ИЗ ЗЕМЛИ. Правда, чтобы провести то же гидростатическое взвешивание, всё равно придётся отмыть. И всё становится на свои места.

[Jaroslaff]

Сообщение отредактировал Jaroslaff: 02 августа 2018 - 11:29

Держал в руках не одну и даже не две... и даже не 1 десяток золотых монет, действительно легко отличить, просто в руке, золото или не золото... Но метод гидростатического взвешивания предназначен, в целом, для начинающих и вполне работает. А так же хорошо работает с серебром первой половины 18 века. 

Не только для начинающих. Некоторые современные подделки серебряных монет настолько похожи на оригиналы, что этот метод прямо выручает. Я как-то в середине 1990-х годов купил вкупе с другими (подлинными!!!) монетами рубль 1729 года. Всем он был хорош (или у меня тогда опыта поменьше было?). Я его продал коллекционеру, т.к. оставить себе не хватало денег. А он взвесил... и рубль Петра II оказался 900 пробы. Повторно взвесили вместе с ним - 900⁰ подтвердилась. Пришлось возвратить деньги. Рубль этот у меня потом купили, как хорошую копию в серебре, но, понятно, за уже совсем другие деньги.

[20171965]

нет весов - остается пробовать на зуб -  свинец будет плавится даже от такого огонька который возникает от горения свечи так как это очень легкоплавкий метал . сталь какая бы она ни была она очень твердый материал поэтому небольшие удары молоточка она и не почувствует  в то время как на серебре и золоте с медью будут возникать площадки от удара а свинец расплющится . также можно попробовать потереть о какой то материал с оригинальной деталью из того же материала и будет ясно конечно - плюс - минус ( это значит довольно приблизительно , но все равно ясно какой это металл .

[20171965]

золотую корку можно удалить с помощью моющих растворов  - вообщем надо поэкспериментировать и все станет на свои места