Перейти к содержимому

Просмотр новых публикаций

Медаль За боевые заслуги

Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 24

OFFLINE   YgrYk

YgrYk

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • 74
  • Cообщений: 729
  • Joined 11-Сентябрь 16

Отправлено 28 Февраль 2019 - 13:35

Медаль За боевые заслуги* без уха.Просьба подсказать примерно/точно по году вручения и оценке.

Прикрепленные изображения

  • 0

OFFLINE   Бармаглот

Бармаглот

    Продвинутый пользователь

  • Модераторы
  • 1 730
  • Cообщений: 2 570
  • Joined 20-Июль 14
  • ГородПодмосковия

Отправлено 28 Февраль 2019 - 14:26

Ближе к концу 1943 года. По цене немного из за отсутствия ушка.

Вообще по правилам сайта оценкой и продажей наград СССР мы не занимаемся.

  • 3

OFFLINE   YgrYk

YgrYk

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • 74
  • Cообщений: 729
  • Joined 11-Сентябрь 16

Отправлено 28 Февраль 2019 - 14:51

Ближе к концу 1943 года. По цене немного из за отсутствия ушка.
Вообще по правилам сайта оценкой и продажей наград СССР мы не занимаемся.

Спасибо Извиняюсь,забыл дописать.Тема и оценка сугубо информативного плана.
С УВ.
  • 0

OFFLINE   Rcoins.com

Rcoins.com

    Администратор

  • Администраторы
  • 747
  • Cообщений: 2 543
  • Joined 04-Июль 13

Отправлено 28 Февраль 2019 - 17:03

лучше даже и с информативной целью не надо. 

  • 0

OFFLINE   Alex Art

Alex Art

    Модератор

  • Модераторы
  • 2 515
  • Cообщений: 7 459
  • Joined 22-Ноябрь 14
  • ГородСПБ

Отправлено 28 Февраль 2019 - 17:40

Господа, сей предмет утратил статус "награда", ибо отсутствует ушко и колодка... статью тут уже ни как не применить 

  • 1

OFFLINE   Бармаглот

Бармаглот

    Продвинутый пользователь

  • Модераторы
  • 1 730
  • Cообщений: 2 570
  • Joined 20-Июль 14
  • ГородПодмосковия

Отправлено 28 Февраль 2019 - 17:57

Господа, сей предмет утратил свою идентификацию, как "награда", ибо отсутствует ушко и колодка... статью тут уже ни как не применить 

Это где такое в УК написано? :blink:

  • 0

OFFLINE   YgrYk

YgrYk

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • 74
  • Cообщений: 729
  • Joined 11-Сентябрь 16

Отправлено 28 Февраль 2019 - 17:58

Господа, сей предмет утратил свою идентификацию, как "награда", ибо отсутствует ушко и колодка... статью тут уже ни как не применить

Спасибо,Alex.Вовремя.А то я уже обратно его в землю закопать собрался ) ...поглубже)
  • 1

OFFLINE   Alex Art

Alex Art

    Модератор

  • Модераторы
  • 2 515
  • Cообщений: 7 459
  • Joined 22-Ноябрь 14
  • ГородСПБ

Отправлено 28 Февраль 2019 - 20:48

Это где такое в УК написано? :blink:

В УК есть статья 324

 , где есть понятие торговля наградами ... читайте .... и есть описание , что есть конкретная награда и как она выглядит... часть "награды" , не есть награда, части награды утрачивают этот статус ... 

  • 0

OFFLINE   Бармаглот

Бармаглот

    Продвинутый пользователь

  • Модераторы
  • 1 730
  • Cообщений: 2 570
  • Joined 20-Июль 14
  • ГородПодмосковия

Отправлено 28 Февраль 2019 - 20:58

В УК есть статья 324

 , где есть понятие торговля наградами ... читайте .... и есть описание , что есть конкретная награда и как она выглядит... часть "награды" , не есть награда, части награды утрачивают этот статус ... 

То есть полбатона колбасы - это уже не колбаса? НИГДЕ не нашёл в УК ни про какие "части" наград.

Есть опознаваемая медаль. С номером. Была вручена определённому человеку. Это если она без колодки или на ордене гайки нет - уже не награда?...

  • 1

OFFLINE   Rcoins.com

Rcoins.com

    Администратор

  • Администраторы
  • 747
  • Cообщений: 2 543
  • Joined 04-Июль 13

Отправлено 28 Февраль 2019 - 21:43

да дело даже не в законе. Ведь даже по человеческим меркам жизни все не так давно было. 

  • 3

OFFLINE   Бармаглот

Бармаглот

    Продвинутый пользователь

  • Модераторы
  • 1 730
  • Cообщений: 2 570
  • Joined 20-Июль 14
  • ГородПодмосковия

Отправлено 28 Февраль 2019 - 22:01

да дело даже не в законе. Ведь даже по человеческим меркам жизни все не так давно было. 

Двойственная ситуация. С одной стороны да, награды это то, что должно храниться в семье в память о родственниках героях. С другой стороны есть потомки, которые за рупь маму родную продадут. И если награды деда такого "потомка" окажутся у коллекционера - фалериста, то наверно это всё же лучше. А бывает, что и родственников не остаётся. Не на помойку же их нести...

  • 0

OFFLINE   YgrYk

YgrYk

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • 74
  • Cообщений: 729
  • Joined 11-Сентябрь 16

Отправлено 28 Февраль 2019 - 22:21

1918 год тоже не намного древнее 1945 г ,но почему то решили что награды тех дедов менее ценны в моральном аспекте (за них статей УК нет),нежели награды дедов 2 мировой.По мне так это полный абсурд.Награды дедов и отцов достались по наследству их детям и те вправе распоряжаться этим наследством на их усмотрение.ИМХО.
  • 1

OFFLINE   Rcoins.com

Rcoins.com

    Администратор

  • Администраторы
  • 747
  • Cообщений: 2 543
  • Joined 04-Июль 13

Отправлено 01 Март 2019 - 00:04

Не на помойку , в музей, можно краеведческий. Я никого не учу, озвучил свою позицию. Оболтус который продаст коллекционеру медали деда, потом и до соседского деда доберется и может не спросить разрешения, а если никто у него не купит то и стимула не будет рыскать на бутылку. Да и вообще непонятно мне желание собирать боевые награды, то есть даже не столько к продавцам такое отношение, если они не стимулируют балбесов которым втройне все пофиг, а к покупателям. Спрос ведь порождает предложение.
  • 3

OFFLINE   Rcoins.com

Rcoins.com

    Администратор

  • Администраторы
  • 747
  • Cообщений: 2 543
  • Joined 04-Июль 13

Отправлено 01 Март 2019 - 00:14

У меня бабушка ей 97 лет, она самая пожилая из всех моих родственников. Ну вот как бы то что видела она, а я вижу ее я считаю происходит в мое время,памяти. Все что было до нее уже по мне история, но если бы у меня скажем были награды прадеда мне, несмотря на это и в голову продать их не пришло. Если не брать крайние случаи выживания, когда уже вопрос стоит совсем в других категориях.

  • 1

OFFLINE   Бармаглот

Бармаглот

    Продвинутый пользователь

  • Модераторы
  • 1 730
  • Cообщений: 2 570
  • Joined 20-Июль 14
  • ГородПодмосковия

Отправлено 01 Март 2019 - 00:43

Не на помойку , в музей, можно краеведческий. Я никого не учу, озвучил свою позицию. Оболтус который продаст коллекционеру медали деда, потом и до соседского деда доберется и может не спросить разрешения, а если никто у него не купит то и стимула не будет рыскать на бутылку. Да и вообще непонятно мне желание собирать боевые награды, то есть даже не столько к продавцам такое отношение, если они не стимулируют балбесов которым втройне все пофиг, а к покупателям. Спрос ведь порождает предложение.

Правильно, но спрос есть, от этого никуда не деться. Посмотрите по этому и антикварному разделам. Много тем, где людей просто интересует история предмета, попавшего к ним в руки? Первый вопрос, а в основном и единственный - скока стоит? Я уже репутацию повышаю даже новичкам, только зашедшим, если их хоть как то интересует история вещи, а не её ценник...

  • 2

OFFLINE   Alex Art

Alex Art

    Модератор

  • Модераторы
  • 2 515
  • Cообщений: 7 459
  • Joined 22-Ноябрь 14
  • ГородСПБ

Отправлено 01 Март 2019 - 09:02

То есть полбатона колбасы - это уже не колбаса? НИГДЕ не нашёл в УК ни про какие "части" наград.

Есть опознаваемая медаль. С номером. Была вручена определённому человеку. Это если она без колодки или на ордене гайки нет - уже не награда?...

Саш, не корректная аналогия, колбаса остается колбасой, а например, если из авто вынуть мотор, это уже не авто. В УК есть понятие "награда" и все. А дальше идет идентификация конкретной награды, и у каждой награды есть описание, если описание не совпадает, то предмет теряет статус "награды". Это юридическая казуистика, и суд не интересует кому и за что ее вручили. Я общался с фалеристами они мне это и сообщили.

  • 0

OFFLINE   Бармаглот

Бармаглот

    Продвинутый пользователь

  • Модераторы
  • 1 730
  • Cообщений: 2 570
  • Joined 20-Июль 14
  • ГородПодмосковия

Отправлено 01 Март 2019 - 12:56

Саш, не корректная аналогия, колбаса остается колбасой, а например, если из авто вынуть мотор, это уже не авто. В УК есть понятие "награда" и все. А дальше идет идентификация конкретной награды, и у каждой награды есть описание, если описание не совпадает, то предмет теряет статус "награды". Это юридическая казуистика, и суд не интересует кому и за что ее вручили. Я общался с фалеристами они мне это и сообщили.

Тёзка, ну про авто тоже не корректно. Даже если его нет в природе, но оно числится в ГИБДД налоги так же будешь платить, есть оно физически или давно сгнило. Иногда даже штрафы на такие присылают :)

Спорить больше не буду, НО. Одно дело, что там себе мечтают и как себя оправдывают фалеристы, а другое дело, как решит конкретный судья. Прецеденты снятия обвинения в нарушении статьи УК из за отсутствия на медали колодки есть? Сомневаюсь. Зато сомнений в том, что данный предмет является именной наградой,  у которой утеряны отдельные части нет. Казуистика, как ты говоришь.

  • 0

OFFLINE   Koschey

Koschey

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • 908
  • Cообщений: 2 292
  • Joined 17-Январь 15
  • ГородТверь

Отправлено 01 Март 2019 - 14:15

Да, да, судьи официально считают, что нормы закона при принятии ими решений носят сугубо информационно-рекомендательный характер (с чем лично я категорически не согласен, но меня ни кто не спрашивает), а без чётко прописанного руководства (нормативный документ), где должно быть сказано при каких именно дефектах гос. награду можно уже не считать таковой, определение предмета как всё ещё награды будет сугубо личным делом конкретного судьи в силу его настроения, образованности и честности.

Про деньги, к примеру, есть информация, до какой степени повреждения как банкнот, так и монет они могут находиться в свободном обращении, при какой степени повреждения их можно только обменять на новые в банках, а при какой это уже просто мусор. Вот для наград подобного найти не получилось. Может конечно плохо искал...

  • 1

OFFLINE   Jaroslaff

Jaroslaff

    Эксперт, автор книг

  • Пользователи
  • 857
  • Cообщений: 912
  • Joined 10-Май 18
  • ГородПермь

Отправлено 01 Март 2019 - 18:34

Господа, сей предмет утратил статус "награда", ибо отсутствует ушко и колодка... статью тут уже ни как не применить 

Александр!

 

Я бы очень не хотел, чтобы Вам пришлось доказывать этот тезис в суде. Даже без привязки к конкретному случаю, уверен, что те"эксперты", которых привлечёт к делу следователь, вынесут то решение, которое будет нужно следователю. 

С нашей следственно-судебной системой я знаком не понаслышке, а потому избегаю даже касаться подобных предметов. И ничего не покупаю за границей (это из другой области, но тоже важно), и, тем более, ничего (кроме книг) сам не отправляю за границу.

Можно даже выиграть суд у таможни - знаю прецеденты, но на это придётся потратить такое количество времени, денег и здоровья, что лучше - не связываться.

 

Назовёте меня параноиком - соглашусь. Но подумать - стоит.

  • 2

OFFLINE   MAMOHT

MAMOHT

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • 91
  • Cообщений: 71
  • Joined 28-Апрель 18

Отправлено 14 Июль 2019 - 18:46

Из описания:

 

Медаль при помощи ушка и кольца соединяется с пятиугольной колодочкой, обтянутой шелковой муаровой лентой серого цвета с двумя продольными золотистыми полосками по краям. Ширина ленты - 24 мм, ширина полосок по 2 мм.

 

Просто поверьте, утрата ушка, пром. звена или колодки с лентой ни как ни влияет на статус предмета.

 

Тут основной критерий - подлинность самого "блина", а он подлинный, да ещё и по номеру можно установить владельца.

  • 0

Каталог монет России для оценки

Национальный электронный нумизматический архив
Центр исследования культурных ценностей