Сообщений в теме: 24

[YgrYk]

Медаль За боевые заслуги* без уха.Просьба подсказать примерно/точно по году вручения и оценке.

Прикрепленные изображения

• 
• 

[Бармаглот]

Ближе к концу 1943 года. По цене немного из за отсутствия ушка.

Вообще по правилам сайта оценкой и продажей наград СССР мы не занимаемся.

[YgrYk]

Ближе к концу 1943 года. По цене немного из за отсутствия ушка.
Вообще по правилам сайта оценкой и продажей наград СССР мы не занимаемся.

Спасибо Извиняюсь,забыл дописать.Тема и оценка сугубо информативного плана.
С УВ.

[Rcoins.com]

лучше даже и с информативной целью не надо. 

[Alex Art]

Господа, сей предмет утратил статус "награда", ибо отсутствует ушко и колодка... статью тут уже ни как не применить 

[Бармаглот]

Господа, сей предмет утратил свою идентификацию, как "награда", ибо отсутствует ушко и колодка... статью тут уже ни как не применить 

Это где такое в УК написано?

[YgrYk]

Господа, сей предмет утратил свою идентификацию, как "награда", ибо отсутствует ушко и колодка... статью тут уже ни как не применить

Спасибо,Alex.Вовремя.А то я уже обратно его в землю закопать собрался ) ...поглубже)

[Alex Art]

Это где такое в УК написано?

В УК есть статья 324

 , где есть понятие торговля наградами ... читайте .... и есть описание , что есть конкретная награда и как она выглядит... часть "награды" , не есть награда, части награды утрачивают этот статус ... 

[Бармаглот]

В УК есть статья 324

 , где есть понятие торговля наградами ... читайте .... и есть описание , что есть конкретная награда и как она выглядит... часть "награды" , не есть награда, части награды утрачивают этот статус ... 

То есть полбатона колбасы - это уже не колбаса? НИГДЕ не нашёл в УК ни про какие "части" наград.

Есть опознаваемая медаль. С номером. Была вручена определённому человеку. Это если она без колодки или на ордене гайки нет - уже не награда?...

[Rcoins.com]

да дело даже не в законе. Ведь даже по человеческим меркам жизни все не так давно было. 

[Бармаглот]

да дело даже не в законе. Ведь даже по человеческим меркам жизни все не так давно было. 

Двойственная ситуация. С одной стороны да, награды это то, что должно храниться в семье в память о родственниках героях. С другой стороны есть потомки, которые за рупь маму родную продадут. И если награды деда такого "потомка" окажутся у коллекционера - фалериста, то наверно это всё же лучше. А бывает, что и родственников не остаётся. Не на помойку же их нести...

[YgrYk]

1918 год тоже не намного древнее 1945 г ,но почему то решили что награды тех дедов менее ценны в моральном аспекте (за них статей УК нет),нежели награды дедов 2 мировой.По мне так это полный абсурд.Награды дедов и отцов достались по наследству их детям и те вправе распоряжаться этим наследством на их усмотрение.ИМХО.

[Rcoins.com]

Не на помойку , в музей, можно краеведческий. Я никого не учу, озвучил свою позицию. Оболтус который продаст коллекционеру медали деда, потом и до соседского деда доберется и может не спросить разрешения, а если никто у него не купит то и стимула не будет рыскать на бутылку. Да и вообще непонятно мне желание собирать боевые награды, то есть даже не столько к продавцам такое отношение, если они не стимулируют балбесов которым втройне все пофиг, а к покупателям. Спрос ведь порождает предложение.

[Rcoins.com]

У меня бабушка ей 97 лет, она самая пожилая из всех моих родственников. Ну вот как бы то что видела она, а я вижу ее я считаю происходит в мое время,памяти. Все что было до нее уже по мне история, но если бы у меня скажем были награды прадеда мне, несмотря на это и в голову продать их не пришло. Если не брать крайние случаи выживания, когда уже вопрос стоит совсем в других категориях.

[Бармаглот]

Не на помойку , в музей, можно краеведческий. Я никого не учу, озвучил свою позицию. Оболтус который продаст коллекционеру медали деда, потом и до соседского деда доберется и может не спросить разрешения, а если никто у него не купит то и стимула не будет рыскать на бутылку. Да и вообще непонятно мне желание собирать боевые награды, то есть даже не столько к продавцам такое отношение, если они не стимулируют балбесов которым втройне все пофиг, а к покупателям. Спрос ведь порождает предложение.

Правильно, но спрос есть, от этого никуда не деться. Посмотрите по этому и антикварному разделам. Много тем, где людей просто интересует история предмета, попавшего к ним в руки? Первый вопрос, а в основном и единственный - скока стоит? Я уже репутацию повышаю даже новичкам, только зашедшим, если их хоть как то интересует история вещи, а не её ценник...

[Alex Art]

То есть полбатона колбасы - это уже не колбаса? НИГДЕ не нашёл в УК ни про какие "части" наград.

Есть опознаваемая медаль. С номером. Была вручена определённому человеку. Это если она без колодки или на ордене гайки нет - уже не награда?...

Саш, не корректная аналогия, колбаса остается колбасой, а например, если из авто вынуть мотор, это уже не авто. В УК есть понятие "награда" и все. А дальше идет идентификация конкретной награды, и у каждой награды есть описание, если описание не совпадает, то предмет теряет статус "награды". Это юридическая казуистика, и суд не интересует кому и за что ее вручили. Я общался с фалеристами они мне это и сообщили.

[Бармаглот]

Саш, не корректная аналогия, колбаса остается колбасой, а например, если из авто вынуть мотор, это уже не авто. В УК есть понятие "награда" и все. А дальше идет идентификация конкретной награды, и у каждой награды есть описание, если описание не совпадает, то предмет теряет статус "награды". Это юридическая казуистика, и суд не интересует кому и за что ее вручили. Я общался с фалеристами они мне это и сообщили.

Тёзка, ну про авто тоже не корректно. Даже если его нет в природе, но оно числится в ГИБДД налоги так же будешь платить, есть оно физически или давно сгнило. Иногда даже штрафы на такие присылают

Спорить больше не буду, НО. Одно дело, что там себе мечтают и как себя оправдывают фалеристы, а другое дело, как решит конкретный судья. Прецеденты снятия обвинения в нарушении статьи УК из за отсутствия на медали колодки есть? Сомневаюсь. Зато сомнений в том, что данный предмет является именной наградой,  у которой утеряны отдельные части нет. Казуистика, как ты говоришь.

[Koschey]

Да, да, судьи официально считают, что нормы закона при принятии ими решений носят сугубо информационно-рекомендательный характер (с чем лично я категорически не согласен, но меня ни кто не спрашивает), а без чётко прописанного руководства (нормативный документ), где должно быть сказано при каких именно дефектах гос. награду можно уже не считать таковой, определение предмета как всё ещё награды будет сугубо личным делом конкретного судьи в силу его настроения, образованности и честности.

Про деньги, к примеру, есть информация, до какой степени повреждения как банкнот, так и монет они могут находиться в свободном обращении, при какой степени повреждения их можно только обменять на новые в банках, а при какой это уже просто мусор. Вот для наград подобного найти не получилось. Может конечно плохо искал...

[Jaroslaff]

Господа, сей предмет утратил статус "награда", ибо отсутствует ушко и колодка... статью тут уже ни как не применить 

Александр!

 

Я бы очень не хотел, чтобы Вам пришлось доказывать этот тезис в суде. Даже без привязки к конкретному случаю, уверен, что те"эксперты", которых привлечёт к делу следователь, вынесут то решение, которое будет нужно следователю. 

С нашей следственно-судебной системой я знаком не понаслышке, а потому избегаю даже касаться подобных предметов. И ничего не покупаю за границей (это из другой области, но тоже важно), и, тем более, ничего (кроме книг) сам не отправляю за границу.

Можно даже выиграть суд у таможни - знаю прецеденты, но на это придётся потратить такое количество времени, денег и здоровья, что лучше - не связываться.

 

Назовёте меня параноиком - соглашусь. Но подумать - стоит.

[MAMOHT]

Из описания:

 

Медаль при помощи ушка и кольца соединяется с пятиугольной колодочкой, обтянутой шелковой муаровой лентой серого цвета с двумя продольными золотистыми полосками по краям. Ширина ленты - 24 мм, ширина полосок по 2 мм.

 

Просто поверьте, утрата ушка, пром. звена или колодки с лентой ни как ни влияет на статус предмета.

 

Тут основной критерий - подлинность самого "блина", а он подлинный, да ещё и по номеру можно установить владельца.