Перейти к содержимому

Просмотр новых публикаций

Не соответствие цены и тиража.

Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 10

OFFLINE   Троя

Троя

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • 54
  • Cообщений: 450
  • Joined 28-Январь 17
  • ГородГеоргиевск, Ставропольский края.

Отправлено 03 Май 2019 - 15:42

Здравствуйте Уважаемые Эксперты и Форумчане! Мучает меня вопрос, надеюсь поможете разобраться.
Почему монеты с одинаковыми тиражами и в одинаковой сохранности, разняться по цене в разы? Что наталкивает на мысли о несоответствии заявленных тиражей, либо их (монеты) в последствии отправили на переплавку, перечекан и т.д. Например: 1 рубль 1898г. «Дворик» и 1 рубль 1912г. «Трон» имеют одинаковые тиражи 5000 штук, а стоимость отличается в разы. Почему 1 рубль 1834г. «Колонна» с тиражом 15000 штук, стоит в разы дешевле 1 рубля 1914г. «Гангут» с тиражом 30300 штук? И таких примеров предостаточно!

OFFLINE   Alex Art

Alex Art

    Модератор

  • Модераторы
  • 2 617
  • Cообщений: 7 570
  • Joined 22-Ноябрь 14
  • ГородСПБ

Отправлено 03 Май 2019 - 16:52

Добрый день. Если Вы смотрите тиражи по каталогу Биткина, то, увы, у него есть ошибки. На ваш вопрос можно написать монографию с предоставлением документов и различных выписок из каталогов.

 

Коротко:

Дворик - действительно 5 000 шт

Трон - из разных источников от 900 до 2100 шт ( у Биткина ошибка) 

Колонна - до 74 000 шт ( сколько обменено на рубли и сколько переплавлено точно не известно)

Гангут 30 000 шт в 1914 году + 300 в 1916, но тираж был оставлен на МД, поэтому сколько переплавлено не известно и позже была дочеканка в 1926-27 гг. для СФА... общий тираж не известен

 

В связи с этим цены на эти монеты формируются от реалий рынка и частоты встречаемости на  аукционах. Анализ рынка по этим монетам это отдельный труд.

OFFLINE   Троя

Троя

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • 54
  • Cообщений: 450
  • Joined 28-Январь 17
  • ГородГеоргиевск, Ставропольский края.

Отправлено 03 Май 2019 - 17:23

Спасибо большое! Вот бы такую монографию увидеть по Юбилейным монетам!

ONLINE   Jaroslaff

Jaroslaff

    Эксперт, автор книг

  • Пользователи
  • 927
  • Cообщений: 1 022
  • Joined 10-Май 18
  • ГородПермь

Отправлено 03 Май 2019 - 18:43

Сообщение отредактировал Jaroslaff: 03 Май 2019 - 18:44

Спасибо большое! Вот бы такую монографию увидеть по Юбилейным монетам!

Большая часть информации есть в источниках. Часть - утрачена навсегда. Что-то, возможно, ещё найдут.

 

Но всё, что известно на сегодня - узнать не очень сложно - надо только литературу читать. Ради этих нескольких монет никто монографию писать не будет - и хлопотно, и дорого (вы знаете расценки типографий?) и никогда не окупится - кому эта информация нужна реально - её и так знают. А начинающие монографии не покупают.

 

А вообще - надо начать с понимания того, что есть тираж ВООБЩЕ.

Прикрепленные файлы

  • Прикрепленный файл  ВСЕ.jpg   220,27К   0 скачиваний

OFFLINE   Троя

Троя

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • 54
  • Cообщений: 450
  • Joined 28-Январь 17
  • ГородГеоргиевск, Ставропольский края.

Отправлено 03 Май 2019 - 21:53

Спасибо Ярослав! Некоторые труды представленные Вами, присутствуют в библиотеке. Во многих источниках донативные и памятные монеты Российской Империи описаны поверхностно. В некоторых нет даже разновидностей и соответственно тиражей. Никто пока не собрал в один отдельный каталог эту тему. В целях популяризации данного вида монет, было бы интересно поглубже копнуть, с подробным описанием и историей выпуска, и причиной появления разновидностей. Я бы от приобретения такого каталога не отказался. ИМХО.

OFFLINE   Джон Пилот

Джон Пилот

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • 22
  • Cообщений: 63
  • Joined 02-Октябрь 18

Отправлено 04 Май 2019 - 08:57

Большая часть информации есть в источниках. Часть - утрачена навсегда. Что-то, возможно, ещё найдут.

 

Но всё, что известно на сегодня - узнать не очень сложно - надо только литературу читать. Ради этих нескольких монет никто монографию писать не будет - и хлопотно, и дорого (вы знаете расценки типографий?) и никогда не окупится - кому эта информация нужна реально - её и так знают. А начинающие монографии не покупают.

 

А вообще - надо начать с понимания того, что есть тираж ВООБЩЕ.

Доброго дня! В магазинах не встречал Ваших каталогов. У Вас они есть? Меня интересуют монеты РИ (серебро, медь), не помешает и советский период.  С уважением.

ONLINE   Jaroslaff

Jaroslaff

    Эксперт, автор книг

  • Пользователи
  • 927
  • Cообщений: 1 022
  • Joined 10-Май 18
  • ГородПермь

Отправлено 04 Май 2019 - 09:10

Доброго дня! В магазинах не встречал Ваших каталогов. У Вас они есть? Меня интересуют монеты РИ (серебро, медь), не помешает и советский период.  С уважением.

В магазинах их и нет.

 

У меня есть. Полный перечень с ценами здесь: https://www.rcoins.c...lava-adrianova/

OFFLINE   Koschey

Koschey

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • 943
  • Cообщений: 2 354
  • Joined 17-Январь 15
  • ГородТверь

Отправлено 06 Май 2019 - 15:52

Тоже вот замечал подобное несоответствие, но на монетах регулярного чекана.

ONLINE   Jaroslaff

Jaroslaff

    Эксперт, автор книг

  • Пользователи
  • 927
  • Cообщений: 1 022
  • Joined 10-Май 18
  • ГородПермь

Отправлено 06 Май 2019 - 15:58

Сообщение отредактировал Jaroslaff: 06 Май 2019 - 15:58

Тоже вот замечал подобное несоответствие, но на монетах регулярного чекана.

Цифры тиража русских монет имеют значение только в редких случаях - например, для памятных. да и то - не всегда.

 

Самый простой пример - 15 копеек 1888 с указанным тиражом в 7 экземпляров. Монета, и вправду, нечастая, но у меня проходила дважды. К тому же имеет две разновидности. И таких примеров - сотни.

OFFLINE   Rcoins.com

Rcoins.com

    Администратор

  • Администраторы
  • 892
  • Cообщений: 2 741
  • Joined 04-Июль 13

Отправлено 08 Май 2019 - 12:17

Вот книжка интересная со сводной информацией по обьему чеканки, но скажу сразу, что ответов на вопросы которые тут обсуждаются там нет )

Прикрепленные файлы

ONLINE   Jaroslaff

Jaroslaff

    Эксперт, автор книг

  • Пользователи
  • 927
  • Cообщений: 1 022
  • Joined 10-Май 18
  • ГородПермь

Отправлено 08 Май 2019 - 15:55

Вот книжка интересная со сводной информацией по обьему чеканки, но скажу сразу, что ответов на вопросы которые тут обсуждаются там нет )

ТИРАЖ– общее количество монет данного номинала и года выпуска. Довольно часто данные о выпуске монет с монетных дворов не соответствует количеству реально отчеканенных монет с этой датой. Основной причиной этого является разница между календарным годом (с 1 января по 31 декабря), который проставлялся на штемпелях, и хозяйственным (в некоторые периоды с 1 октября по 30 сентября), поскольку в отчётах учитывалось количество монет соответствующего номинала, покинувших монетный двор в текущем хозяйственном году, без учёта даты, проставленной на монете. Типичным примером являются 15 копеек 1888 года, согласно отчёту, вышедшие с монетного двора в количестве 7 экземпляров, но в реальности являющиеся всего лишь не особо частой монетой. Также были случаи, когда тираж монет указан, причём немалый, а фактически такие монеты вообще неизвестны. Например, по документам медный 5-копеечник в 1882 году выпущен с Санкт-Петербургского монетного двора в количестве 1378000 экземпляров, а фактически такие монеты неизвестны. Более того, из документов монетного двора известно, что чеканка медных пятаков была прекращена в 1881 году. Также известно, что в советское время часто монеты с определённой датой чеканились позже указанной на них. Примерами могут быть некоторые бронзовые монеты 1935 года, чеканившиеся в 1936 году, а также часть номиналов 1949 года, чеканка которых продолжалась в 1950 и даже в 1951 годах.

Каталог монет России для оценки

Национальный электронный нумизматический архив
Центр исследования культурных ценностей