Перейти к содержимому

Просмотр новых публикаций

1 рубль 1780 года

Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 33

OFFLINE   George78

George78

    Пользователь

  • Пользователи
  • 1
  • Cообщений: 20
  • Joined 10-марта 20

Отправлено 10 марта 2020 - 20:17

Уважаемые форумчане, помогите оценить монету. Монета пришла не с улицы.

Вес 23,38 г., диаметр 36,5 мм. 

Прикрепленные изображения

  • 0

OFFLINE   Alex Art

Alex Art

    Модератор

  • Модераторы
  • 3 567
  • Cообщений: 9 009
  • Joined 22-ноября 14
  • ГородЦарское Село

Отправлено 10 марта 2020 - 20:55

Фрагменты сфотографированы хорошо, а в целом монету можно увидеть на фото. А по таким сканам оценка будет явно не адекватна. Я бы 12 тр предложил, не больше.

  • 0

OFFLINE   George78

George78

    Пользователь

  • Пользователи
  • 1
  • Cообщений: 20
  • Joined 10-марта 20

Отправлено 10 марта 2020 - 21:46

Чего-то напортачил с балансом белого, а нормальный фотик на работе. Пересниму.

  • 0

OFFLINE   George78

George78

    Пользователь

  • Пользователи
  • 1
  • Cообщений: 20
  • Joined 10-марта 20

Отправлено 10 марта 2020 - 21:50

Так получше.

Прикрепленные изображения

  • 0

OFFLINE   George78

George78

    Пользователь

  • Пользователи
  • 1
  • Cообщений: 20
  • Joined 10-марта 20

Отправлено 10 марта 2020 - 21:52

Реверс, фрагмент.

Прикрепленные изображения

  • 0

OFFLINE   Artilia13

Artilia13

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • 75
  • Cообщений: 194
  • Joined 23-сентября 18
  • ГородТверь

Отправлено 10 марта 2020 - 22:08

Здравствуйте, продавать планируете?

  • 0

ONLINE   Rcoins.com

Rcoins.com

    Администратор

  • Администраторы
  • 2 291
  • Cообщений: 4 722
  • Joined 04-июля 13

Отправлено 10 марта 2020 - 22:17

12-15т

  • 0

OFFLINE   George78

George78

    Пользователь

  • Пользователи
  • 1
  • Cообщений: 20
  • Joined 10-марта 20

Отправлено 10 марта 2020 - 22:33

Извиняюсь, но продавать не планирую. Для себя.

Спасибо за оценку.

  • 0

OFFLINE   George78

George78

    Пользователь

  • Пользователи
  • 1
  • Cообщений: 20
  • Joined 10-марта 20

Отправлено 10 марта 2020 - 22:38

Вопрос к знатокам. Засунули монету в РФА. Адекватной калибровки конечно нет, но исходя из графика меди чуть ли не больше чем серебра. Как это расценивать?

  • 0

OFFLINE   Юрий Карпов

Юрий Карпов

    Специалист

  • Пользователи
  • 837
  • Cообщений: 699
  • Joined 25-августа 16

Отправлено 11 марта 2020 - 06:45

Засунуть можно в одно место, а монету поместили...надо думать подобное оборудование не у каждого в подвале расположено. А это значит, что вы заранее знаете в чём подвох. Как это расценивать надо спрашивать у тех кто у РФА каждый день рядом находится. А это не хухры-мухры, а серьёзная контора, которая отвечает за обследование и выдачу заключений. Если там "засунули", то с тамошних знатоков и спрос. Может так и должно быть, откуда неосведомлённым об этом знать как этот прибор работает и что выдаёт. Что видно всем по фото, ответили по существу, а не видя всего процесса про график, калибровку и прочее, то это из области видел не видел, рядом не находился, остаётся поверить на слово. Или прибор врёт или оператор ещё неопытный или монета проблемная. Есть повод вернуть монету не с улицы, уж лучше когда с улицы да к тому же земляная, порой надёжнее бывает да и то раз на раз не приходится...
  • 3

ONLINE   Rcoins.com

Rcoins.com

    Администратор

  • Администраторы
  • 2 291
  • Cообщений: 4 722
  • Joined 04-июля 13

Отправлено 11 марта 2020 - 08:34

Вопрос к знатокам. Засунули монету в РФА. Адекватной калибровки конечно нет, но исходя из графика меди чуть ли не больше чем серебра. Как это расценивать?

 

визуально даже видно что серебра в ней больше чем меди, несмотря на зеленый оттенок фотографий. Юрий правильно озвучил свои сомнения относительно всей ситуации. мерять надо хотя бы в трех точках и стараться не попадать в пустоты от пузырей отслоившихся на ревесре, думаю там локально состав будет другим несколько. 

  • 2

OFFLINE   George78

George78

    Пользователь

  • Пользователи
  • 1
  • Cообщений: 20
  • Joined 10-марта 20

Отправлено 11 марта 2020 - 19:40

Посыпаю голову пеплом. Разговаривал с химиками и оказалось не совсем правильно их понял. Пик меди у данной монеты был значительно выше чем у другой монеты примерно того же периода, а оценить их количественное соотношение без эталона не представляется возможным. 

Вопрос был задан из чистого интереса, и исходя из не совсем корректного понимания ситуации.

  • 0

OFFLINE   George78

George78

    Пользователь

  • Пользователи
  • 1
  • Cообщений: 20
  • Joined 10-марта 20

Отправлено 11 марта 2020 - 19:44

Слегка удивлён ответом Юрия. Вот уж точно "как с улицы". Будьте проще уважаемый и люди к Вам потянуться, а хамство, пусть и лёгкое и даже завуалированное не прибавит Вам веса.

  • 0

OFFLINE   Юрий Карпов

Юрий Карпов

    Специалист

  • Пользователи
  • 837
  • Cообщений: 699
  • Joined 25-августа 16

Отправлено 11 марта 2020 - 22:17

Пишите проще и понятнее. И тогда люди вас начнут понимать.
А то очередной пост и вновь не очень понятно, что вы имеете сказать. Вообще не хотелось реагировать на подобные рассуждения...
Но не удержался и возможно чересчур иронично попытался от вас добиться внятной информации, но теперь понятно, что не получилось.
Какой такой пик меди? Какой такой эталон? Что за количественное соотношение? Чем дальше в лес, тем интереснее.
  • 0

OFFLINE   George78

George78

    Пользователь

  • Пользователи
  • 1
  • Cообщений: 20
  • Joined 10-марта 20

Отправлено 11 марта 2020 - 22:49

Да куда уж проще. С помощью РФА можно определить количественное соотношение элементов только при наличии эталонного спектра (графика) известного сплава. Люди которые мне помогали ювелиркой не занимаются, спектров  драгметаллов не имеют, а я их не так понял. Виноват, каюсь, поспешил с вопросом.

  • 0

ONLINE   Rcoins.com

Rcoins.com

    Администратор

  • Администраторы
  • 2 291
  • Cообщений: 4 722
  • Joined 04-июля 13

Отправлено 11 марта 2020 - 23:20

Да куда уж проще. С помощью РФА можно определить количественное соотношение элементов только при наличии эталонного спектра (графика) известного сплава. Люди которые мне помогали ювелиркой не занимаются, спектров  драгметаллов не имеют, а я их не так понял. Виноват, каюсь, поспешил с вопросом.


Рфа показывает количественное соотношение элементов. Эталоны ему не нужны. Нужна калибровка, как любому прибору перед работой. Результаты полученные сравниваются с такими же результатами заведомо подлинных монет самим человеком, аппарат свои замеры сделал и показал оператору. Дальше дело человека сравнивать, думать и так далее.
  • 0

ONLINE   Rcoins.com

Rcoins.com

    Администратор

  • Администраторы
  • 2 291
  • Cообщений: 4 722
  • Joined 04-июля 13

Отправлено 11 марта 2020 - 23:35

Вот пример спектра, где пики на графике это элементы таблицы Менделеева , сколько пиков столько элементов, чем пик выше тем выше количественно данного вещества в составе образца исследуемого
Screenshot_20200311-233504.jpeg
Но все это не объясняет то что вы написали, что у вас меди почти больше,чем серебра, в чем есть большие сомнения у меня. Тут есть на сайте статья о методе Архимеда для измерения средней плотности сплава, не нужны супер приборы, кроме точных весов. Сделайте. Метод усреднит монету , что в вашем случае будет лучше чем рфа сделанный в одной точке и соответственно скорее всего попавший не в ту точку.
  • 4

ONLINE   Rcoins.com

Rcoins.com

    Администратор

  • Администраторы
  • 2 291
  • Cообщений: 4 722
  • Joined 04-июля 13

Отправлено 12 марта 2020 - 00:07

Ещё раз все перечитал. У вас меди меньше, чем серебра в одном экземпляре исследуемом, но самой меди сильно больше, чем во втором экземпляре который взят для сравнения(образец).Если так то важно насколько близкие по датам монеты и что вы подразумеваете по словом сильно больше и сильно меньше, лучше в цифрах прибора. Но и тут одна точка для измерений не подойдет особенно на пупырчатой стороне(реверсе), где шансов попасть не туда много судя по картинке.
  • 1

OFFLINE   Юрий Карпов

Юрий Карпов

    Специалист

  • Пользователи
  • 837
  • Cообщений: 699
  • Joined 25-августа 16

Отправлено 12 марта 2020 - 06:48

Максим, спасибо за разъяснение и перевод на русский доступный.
  • 1

OFFLINE   Alex Art

Alex Art

    Модератор

  • Модераторы
  • 3 567
  • Cообщений: 9 009
  • Joined 22-ноября 14
  • ГородЦарское Село

Отправлено 12 марта 2020 - 08:51

Посыпаю голову пеплом. Разговаривал с химиками и оказалось не совсем правильно их понял. Пик меди у данной монеты был значительно выше чем у другой монеты примерно того же периода, а оценить их количественное соотношение без эталона не представляется возможным. 

Вопрос был задан из чистого интереса, и исходя из не совсем корректного понимания ситуации.

Все гораздо проще и доступней https://coinart.ru/t...lia-numizmatov/

  • 2

Каталог монет России для оценки

Национальный электронный нумизматический архив
Центр исследования культурных ценностей